医師はバリウム検査を受けない？無意味でリスク大、副作用も ソースはサイゾー

胃部レントゲン検査は、デメリットが多くメリットがほとんどない。
・撮影の際に服用するバリウムの副作用（不快感や嘔吐、腸閉塞、腹膜炎、アナフィラキシーショック）
・レントゲンによる被ばくでがん発症のリスク
これだけリスクがあるにもかかわらず、胃がんを発見できる可能性はほとんどない。
胃に不安がある人はレントゲンではなく、胃カメラによって検査するのだ。
また、最近では胃がん発症者の98％はピロリ菌を保有していることがわかっており、
ピロリ菌を駆除すれば胃がんにかかる可能性はほとんどないといわれている。
そのため、ピロリ菌検査で陰性だった場合、そもそも胃がん検診が必要ないという医師も少なくない。

胃がん検診にレントゲン検査を推奨している国立がん研究センターは、
厚生労働省から支給されている科学研究費の一部を業者に預け、裏金をつくっていたことが発覚している。
　がん研は、検診業者と癒着しているのだ。
胃部レントゲン検査に用いる「二重造影法」という技術は、日本が独自に開発したもので、
それに過大な誇りを抱いていることも固執する原因となっており極めて多くの既得権益が絡んでいる。
今や時代遅れのレントゲン検査だからといって、いきなり廃止することはできないのだ。
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16493.htm...

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ちなみにスレ画は、健康体なんでしょうか？
もし何らかの不具合あるなら、それは何処で、何故それが判るのか
知ってる方教えて下さい。

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バリウムはヨーグルト味に限る。

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国民皆保険制度は医師のための利権に他ならない
医師たちの知能を駆使した過分保険請求が後を絶たないからこそ健康保険制度は常に赤字続きなのだ
だいたい医師が税金対策として高級外車やその他もろもろを購入したりするのは所得が過分過ぎるからこそ成せる業なのだろう

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健康診断の目的は、病人を仕入れることです

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医師や役人や法律が悪いんじゃないでしょ？
やる方もやられる方も、アホなのが問題なんでしょ？
ちなみにアホとは、脳ミソの出来ではなく考えようとしないコトです。

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でも無くしたらX線技師の仕事が無くなるからね。

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うちの会社の人は検診のバリウム検査で異常があり、再検査の結果初期の胃がんだった。
全く無意味だったら、見つかってないと思うけど。
それとスキルスは胃の粘膜の下に出来るので、胃カメラじゃ発見しにくく、
バリウム検査の方が見つけやすいって聞いたけど、本当のとこどうなん？？？

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>>10
その時写真判定する医者は暇だったんだよ
一度に１００件を超えるレントゲン写真をマジマジ見てる暇なんてない
そう考えると健康診断のシステムそのものも疑わしい

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バリウム検査は胃がんの発見のためにするんだろうかね？
結局異常が見受けられる場合はさいけんさするし。
早期発見の為の簡易検査みたいなもんじゃないの？
無意味だとは思わないね。
実際会社のバリウム検査で早期胃がん見つかった人知ってるし。

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ちなみに胸部レントゲンで肺がんは見つかるの？

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うちの会社でも過去に3人早期発見で
助かっているから　無意味ではない

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俺も今月初めのバリウム検査で引っ掛かり
来月胃カメラ検査になった。ショック

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何もしないよりは見つかるかもしれない検査だからやっておく方がいいと思う
胃カメラは苦しいからもう2度とやらないと決めてる人も多いだろ
それを我慢できるならばカメラの方がはるかにいい

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紙コップ一杯のバリウムの重さスゲーな。

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以前に比べるとバリウムの量がかなり減ったよね。
あれは助かる。とは言え、やっぱり苦手かな。

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ピロリ菌やった
いるだろうなーと思ったけどいなかった
気持ち的にもすっきりするからお勧め

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ピロリは昔井戸水を飲んでた頃の感染が一番多いらしい

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レントゲンの先生やってるんだけど
バリウムなり胃カメラなり、ペプシノーゲンって血液検査で済ますなり
まぁ、個々人の権利だから何を言うこともないね
ただ、胃の検査で何かしら異常（もしくは疑い）を見つけるという意義は大きいよ
バリウムも胃カメラも、最終的に所見って画像から診断下すのは医師の仕事だから
その医師のレベルによりけり

バリウムに関しては、ずいぶん昔だけど、その手の権威ってのが余計なことを論じたおかげで
量は多いし、胃壁に付着しにくくて、結果として診断能力を下げてしまった黒歴史がある
今は、濃いけど量が少なく、胃壁に付着しやすい良いバリウムに移行してる
既にフィルムなんて使って無くて、ほぼ全てがＰＣによる画像データとして運用してるしね

バリウム製剤には添加剤が入ってるので、副作用として無いとは言わんけど、気にするほどじゃない
腸閉塞や腹膜炎なんてのは、検査対象とする被験者（患者）への適用の是非だし
可能性が有るなら、最初からやんないって（高齢者や酷い胃潰瘍罹患者など）
発泡剤が苦しいのは判るけど、必要不可欠だから
たまに、発泡剤で胃が膨らんで、迷走神経に作用してぶっ倒れるってのは有った

１の画像は、腹ばいで撮った胃の全体像、診るべきところは胃の周辺くらい
診断という点では、数枚以上の写真を撮らんことには判らん
特に何も無さそうだけどね

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胃透視は画像解析職人も少なくなりつつある
学校ではすでに教える事さえしてないようだし
1年や2年でガン見つける事が出来るようになるほど簡単なものじゃない
ならば最初から現物見る訓練する方が教育としても効率はいい
よって胃がん検診は今後内視鏡に統一されると見た

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>>22
画像解析職人って何？ｗ

技師の教育機関では、ずいぶん前から臨床を取り入れているし
仮にも医療施設へ赴いて「実習」を単位取得として行うことは必須条件
試験ですら、レントゲンの画像から所見（異常）を読み取ることを既に行っている

技師も撮るからには相応の勉強はしてるのは言うまでも無いし
読影って所見を見いだすためのレベルまで撮影技術を習得するには半年くらいは最低でもかかる
しかも数（症例数）をこなした上で
正常と異常（疑いも）の有無が区別出来るような技量を獲得する必要は確かだけど

内視鏡はバリウムよりベターであることは否定しないけど
全くデメリットが無い訳じゃないからね
見えにくい部位もあるし、染色して組織の異常を観なければならない
疑いの有る部位から組織を取ってきて、細胞診という診断を行う必要も有る

鼻から挿入する経鼻内視鏡が主流になって負担が減ってるけど
被験者への前処置（俗に言う麻酔の類）も含めて、相応の設備と手間もかかる

例えば、Ｃ型肝炎ウィルスのキャリアなんてのが来院して胃カメラを受診すると
本人の自覚が有ればともかく、疑いであれば事前の簡易検査は必要だし
実際にキャリアだった場合の器具（概ね内視鏡）の洗浄作業は面倒だったりする（機械化されてるけど）

スクリーニングや精密検査とか、そもそも論として区別する必要が有るわけで
そのあたりを十把一絡げで論ずることには異論自体は有るね
将来的な医師不足が問題になりつつあるのに
内視鏡を上手に行える質の良い医師を育成する方が大変だよ

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どっちみち。胃透視で不安要素があると
カメラなんだよ、
だったら最初からカメラのほうが良い
今時のカメラは細くて鼻から突っ込むので凄く楽だしな
バリューム飲んでも、胃の内側の状態しか判らない
カメラなら、組織の採集もできる。
だったらカメラの方が良い。

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バリウム検査で分かることは胃カメラですべて分かるらしい
だからバリウムは楽だけど、苦しい胃カメラにする

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レントゲン＝放射線被曝
いくら影響ない程度の放射線量と言えども回数を重ねれば蓄積してダメージ受けて被曝してガンになる｡
不必要なレントゲンは避けるべき｡

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それなりの会社なら検診は会社でやるだろ
うちは採血、採尿、視力、瞳孔検査、心電図
レントゲン、腹部超音波、バリウムなどをやるから
そこで引っかかったら病院で精密検査だわ

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>>10
スキルス性は表面には現れず、内部を侵食していき、
胃に柔軟性が無くなっていくらしい。
バリウムの方が胃カメラよりも胃の動きがよく分かるから、
見つけやすいと聞いたことがあるよ。

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胃カメラ怖いよー
明後日、口から１センチのカメラ入れて空気で腹膨らませるんだって。喉に麻酔もするらしい。
ブスコパンとか何とか書いてある。
検査結果もそうだが、怖くて眠れない。

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俺は初めてカメラ飲んだとき、自分もリアルタイムで胃の中を見たかったので麻酔断って検査に臨んだが、
それはそれは後悔した。あのとき3人がかりで俺を押さえ込んだ看護婦さんたち、すみませんでした。

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慣れると胃カメラのほうが楽だよ
バイウムは下剤の加減でひどい下痢になったり、翌日肛門が切れそうになったりだから嫌い

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胃カメラは時間掛かるし検査ごとに殺菌洗浄が欠かせないから健康診断みたいに短時間で大量には出来ない
だから、症状も無いならまずはバリウムなんだよ。

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今日、胃カメラ検査受けてきました。
検査中は全く吐き気なし。
結果は異常なし　ピロリ菌も無し
何故バリウム検査に引っ掛かったんだろう。

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>>33
以前に胃潰瘍とかやってるなら、その痕跡が残ってて
初期の胃ガンに似た画像として診断に引っかかってるかも
もしくは、そのように見えただけかもしれない
否定出来ない状態だから「念のため胃カメラを」ということ
今後は、辛くなければ胃カメラでの経過観察の方が良いと思われ

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手術したら１０年後に他が悪くなって、胃がないために結局死んだなんてことはないのか

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瞬間浴びるだけでも危ないレントゲン照射を数分間浴び続けるリスクって相当なもんでしょ？

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いい胃角ですね〜

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右にまわすとでかくなるね。

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腹臥位充満正面像だから、臨床的な意義は少ない

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初胃カメラ飲んできた。
深呼吸してるだけで終わるから楽なもんやね。
看護婦さんも丁寧やし。
レントゲン技師は指示がわかりにくいしなんか偉そうやしやっつけの流れ作業って感じやしな。
「ポリープはあるけど健康な色をしてるから問題なし」と言われた。
色がわかるってのが一番の違いなんかな。

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胃がん経験者です。
勤務先の定期健診、初バリウム検査で
ステージ2Aの胃がんを見つけてもらい手術。
現在、術後12年間生き永らえさせてもらってます。
会社健診で引っかかり、精密検査時は
結局再度バリウム検査も胃カメラ検査＆生検、その他も行い、
最終的にがん判定をされますが、
術後の定期経過診察も、自分の主治医には
できれば今後も胃カメラ検査はもちろん、
会社のバリウム検査もどちらも受けるほうが良い、
といわれました。
どちらも判定に一長一短があるようです。
胃カメラは限定的・直接的視野で、
バリウムは全体像的な視野で、
ということなのかと思います。

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>>10
その前にピロリ菌保有の検査しろってことだろ。

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検診の時医者から
「一回でも胃潰瘍やっちゃった人は胃のレントゲン無意味なんですよ、次から胃カメラ要求してね」
と問診の時点でC判定(要経過観察)・・・にも関わらず、メニューとしてレントゲンの省略はできません
と受けさせられるアホらしさ経験したわ。

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>>40
それ医師だよ
レントゲン技師こと診療放射線技師には胃カメラを行うことは出来ない
ポリープって一概に言っても、色も形状も色々ある
疑うなら細胞を採ってきて診断にかけるけどね

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先週、人生2度目の胃カメラ飲んできた
どうしても嘔吐（えず）く
口にリング咥えただけで嘔吐く
カメラが近づくと想像力で嘔吐く
診察中も「グエェ〜ッ」って凄い音のゲップも出るし

ただ一度入ってしまえば後は楽だけど

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これかとおもった

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>>46
見えた！
俺はヒソカが左腕を突き出してるのかと思ったけど

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ここでもレントゲン検査の既得権益に
しがみついてるやつが多いな。

ＴＶで３ヶ月前くらいに顔と名前出して
有名な医師３人がレントゲン検査は全く意味がないと
言いきってたがな。
ピロリ菌の検査だけでいいと。

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>>48
誰だよ、その有名な医師３名って
既得権益以前に売名だろう？ｗ

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自称「素人」の患者さんに限って、何か一つの検査で体の異常すべてが分かると思っている。
使用頻度・経費・対象患者数なんかでも、できることできないことは違うでしょうに。

社内検診程度ならルーチンでバリウムだろうし、私がよくいく内科では、胃が痛いとルーチンで内視鏡・ピロリ検査。
ただそれだけの事。

バリウムも「全く」意味がないとは言わないでしょうし。なにしろ、内科医に受診するきっかけを作ってあげることができる。

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